Тема: flylady - "Реактивные хозяйки"

[Мохито]

ну по моему это несколько на невроз смахивает, на навязчивое состояние - например, когда человек постоянно руки моет, потому что ему кажется, что на них грязь или микробы. А у нее это полы и разбросанные игрушки. И дочери то же самое передала. Это ненормально, когда человек приходит в ЧУЖОЙ дом и начинает там свои порядки наводить... и обычно дети это чувствуют. А тут мама наверно очень хочет это сделать, но понимает, что НЕЛЬЗЯ и внутренне себя по рукам бьет - а ребенок еще не столь освоил контроль своих желаний и делает что захотелось, ну или что мама хочет, реализует ее внутреннюю потребность, дети ж нас отражают...
Я когда прям сильно увлеклась флайледи - да, дома у меня навелся порядок, не прям вот идеальный, но по сравнению с тем, что было - небо и земля. А потом я себя поймала на том, что постоянно хожу и тру, блин, эту несчастную раковину, и меня бесит любая капля на ней, и раздражает, что муж посуду помыл - и не вытер ее, и я вместо благодарности к нему за это - чувствую раздражение на него. Фетиш какой то стал. И любая крошка, бумажка на полу - я как бешеная собака на них бросалась. Сесть спокойно не могла - постоянно глазами обводила все вокруг - не валяется ли где-то чего-то - и кидалась это убрать, выкинуть, на место положить. Короче, из порядка в доме выросла проблема в отношениях с близкими - и я решила, что ведь порядок для меня, а не я для порядка, и если я начинаю из за чистоты ненавидеть сына и мужа - шла бы она, это чистота...
Ну и бонусом еще - прихожу к кому то в гости и вместо того, чтоб спокойно сидеть общаться - начинаю поглядывать по всяким местечкам, ну типа там - о, кран то не блестит, забрызганный, о, крышка у мусорки грязная, о, в ванной на зеркале зубная паста, о, на двери то пылюка на рельефе. Ну а от этого наверно недалеко и до того, чтоб придти к подруге и начать у нее игрушки с пола убирать )) а потом у невестки копаться в корзине для грязного белья со словами "вечно в семье сына полно нестираной одежды!" как в какой то старинной рекламе...
Во всем должна быть мера...
Хотя, если этой женщине не доставляет неудобств ее образ жизни - хай бы с ней, пусть живет как хочет. Но чтоб у меня в доме кто-то помимо моей воли начал порядок наводить - я б не допустила, мне неприятно такое вмешательство в мою территорию, нарушение границ моих. Я таких людей от дома отваживаю, у меня родственница такая есть, один раз она в моем доме побывала, затрахала меня своей самодеятельностью и больше ноги ее на моем пороге не будет. Вот если мне предложили - а я согласилась - другое дело

как то страшно звать в гости , у меня хоть и детей нет, но иногда такой беглан дома, хотя нас всего двое puh-puhстыдно, стыдно такое писать

[Старушка]

Oldys, в данном случае нет, не невроз ))) там такая устойчивая психика... Скорее это наполнение жизни. Она иногда говорит: ну мне нечего делать, все переделала. Ты понимаешь это состояние: "нечего делать"? я нет!!! читать, заниматься спортом, рукоделием, заниматься с детьми, заняться самообразованием, пойти насладиться закатом, в конце концов... может и уборка не интересна, зато все говорят "какая ты хозяюшка!", и чувствуешь, что жизнь не зря...
Девочки, не подумайте )))), я с большим уважением отношусь к хозяюшкам, но все-таки порядок - это фон жизни, а не смысл ее.

[Oldys]

все-таки порядок - это фон жизни, а не смысл ее.

вот плюсуюсь миллион раз
а после своей истории с осиным гнездом вообще убежденно заявляю - уборка - зло!!! ))

а что там устойчивая психика... ну если нет другого смысла и наполнения в жизни, кроме уборки - что станет с этой психикой, когда не станет возможности убираться?
у меня очень живой пример в памяти - моя бабушка. Она не читала, не думала, она готовила, убиралась и еще вязала. Все, это был смысл ее жизни. А когда "все переделала" - она ложилась на диван и смотрела в потолок. И ее это тяготило.
И когда она от старости уже не смогла рукодельничать - ее личность буквально растворилась за несколько месяцев. Не стало деятельности - не стало человека, осталось тело и все.

[Старушка]

все-таки порядок - это фон жизни, а не смысл ее.

вот плюсуюсь миллион раз
а после своей истории с осиным гнездом вообще убежденно заявляю - уборка - зло!!! ))

а что там устойчивая психика... ну если нет другого смысла и наполнения в жизни, кроме уборки - что станет с этой психикой, когда не станет возможности убираться?
у меня очень живой пример в памяти - моя бабушка. Она не читала, не думала, она готовила, убиралась и еще вязала. Все, это был смысл ее жизни. А когда "все переделала" - она ложилась на диван и смотрела в потолок. И ее это тяготило.
И когда она от старости уже не смогла рукодельничать - ее личность буквально растворилась за несколько месяцев. Не стало деятельности - не стало человека, осталось тело и все.

когда от старости мы не сможем читать, бегать видеть, мы все растворимся, чем бы не наполняли жизнь... Главное, чтобы не увидели пустоту прошлого.  я счас опять в философию "нырну" )))

[Oldys]

когда от старости мы не сможем читать, бегать видеть, мы все растворимся, чем бы не наполняли жизнь... Главное, чтобы не увидели пустоту прошлого.  я счас опять в философию "нырну" )))

ну, те кто привыкли напрягать свой мозг - как правило, получают маразм гораздо позже, чем те, кто напрягал только руки... потому что руки и глаза отказывают раньше, чем мозги - и тогда мозги, которым становится нечем себя занять - умственной то деятельностью они заниматься не научены и уж поздновато учиться - начинают разжижаться...
Где то даже статистику по этому поводу читала, к сожалению, не найду уже, давно дело было. Или статью какую то об исследовании.
Короче, смысл был в том, что те, для кого бытовая деятельность являлась основной - их личность разрушалась как только эта деятельность становилась невозможной в силу физической слабости. А те, кто привык свой мозг чем то занимать - будь то научная деятельность, исследования, или просто философские раздумья или чтение - оставались "в уме" гораздо дольше, личность сохранялась, потому что сохранялся смысл жизни. Ведь думать может даже тот, у кого руки-ноги отказали, а вот уборку паралитику сделать сложно - и они начинают сходить с ума от невозможности заняться привычной и желанной деятельностью...

[Jelena]

Про уборку еще хорошо Гретхен Рубин пишет в своих книгах 
"Проект Счастье: Мечты. План. Новая жизнь" (там глава про уборку) и "Счастлива дома" - там в целом об уюте в доме

[Zhduchuda]

Почитаю.
Девочки, вот этот сайт нормальный? Кто-то там подписывался на платную рассылку? Не развод это?
http://flylady.org.ua

[Oldys]

Почитаю.
Девочки, вот этот сайт нормальный? Кто-то там подписывался на платную рассылку? Не развод это?
http://flylady.org.ua

про этот не знаю.
я вот на этом пасусь http://www.flylady.ru/, вполне себе доброжелательный форум там, масса всего интересного, и по флай, и вообще. Я сейчас повторный взлет прохожу в очередной раз, ник у меня там тот же самый,что и тут
на рассылку там не подписана, но вот такое объявление висит на форуме:

Читайте все и не говорите, что не видели этого объявления!
Только с 1 по 7 января 2016 г. будет открыта подписка на рассылку!

Подписка будет открыта ТОЛЬКО для владельцев почтовых ящиков в доменах flylady.RU и flylady.SU!
Завести ящик в домене flylady.SU может любой, совершенно бесплатно!

[Zhduchuda]

Спасибо! Создала там ящик. А рассылки эти платные?

[Oldys]

Спасибо! Создала там ящик. А рассылки эти платные?

не знаю, я не подписана как то так обхожусь, без рассылок напоминалки себе в телефон ставлю, список дел - и все, вот еще, в почту лазить постоянно. Задание Келли на главной странице всегда можно посмотреть

http://www.flylady.ru/fly/viewtopic.php?t=913 тут про рассылку тема

[подруга]

  интересная тема

[_Мэри_]

Какие тут дебаты, ого.
А я пару раз пыталась с этой "флай-системой" подружиться и что-то никакого толку не вышло. Только ещё больше времени на уборку стало тратиться...

[Zhduchuda]

Пытаюсь включиться. Интересно. :-)

[Oldys]

Пытаюсь включиться. Интересно. :-)

главное - не переусердствовать, не завалить себя кучей-кучей "обязательных" дел А то очень быстро надоест, проверено
Если какой-то из "первых шагов" труден - можно смело висеть на нем и неделю, и две, пока не привыкнешь, не надо стремиться пройти 31 шаг за месяц. Следующий шаг начинается только тогда, когда предыдущий перестал быть трудным. Ну, или если следующий - простой. У меня вот сейчас 2 затыка - размусоривание стопорится и мне трудно лечь спать вовремя. Я решила притормозить пока и дальше не двигаться, а то совсем все брошу, если нагрузка станет непосильной. А вырабатывать одновременно пару новых привычек - это реальная нагрузка для психики, ведь приходится себя контролировать, это утомляет...

Какие тут дебаты, ого.
А я пару раз пыталась с этой "флай-системой" подружиться и что-то никакого толку не вышло. Только ещё больше времени на уборку стало тратиться...

а вот такие сообщения от новичков прям "люблю" читать, ну ни о чем, вот право слово, лишь бы пернуть, других слов не подберу. Нечего сказать по теме - нефиг в ней и писать, определенное количество сообщений набрать, чтоб в известный раздел попасть - вроде как отменили такую необходимость же? Да и на форуме такое количество тем на любой вкус, что всегда можно найти такую, которая по жизни интересна и в которой есть что сказать и что спросить по делу. Я еще могу понять, когда человек поделится - я пробовала, не получилось, то-то и то-то не пошло, какой то опыт свой расскажет... а тут - я пробовала, не получилось, фигня кака-то. Ну раз фигня и сказать кроме двух слов нечего - че ты тут делаешь, в этой теме то?

[Илона1]

Мне очень нравится эта система, я стараюсь ей следовать. На самом деле намного легче каждый день убирать по чуть-чуть, чем тратить на уборку все выходные.