Автор Тема: Против прививок  (Прочитано 271222 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dinamo

  • Участник
  • "Форумозависимый"
  • *
  • Сообщений: 4764
  • Спасибо 0
Re: Против прививок
« Ответ #90 : 01 Февраль 2014, 20:00:22 »
а если на чашу весов ставить, что страшнее - туберкулез или манту?
И вообще, почему так много заболевших туберкулезом в местах лишения свободы - эти все люди были непривиты или БЦЖ имеет какой-то срок действия?

я выше скопировала отрывок из статьи, про исследование детей, заболевших туберкулезом после БЦЖ, фактически мы и заражаемся именно от БЦЖ.
спасибо, почитаю
а вот еще (извините за дилетантские вопросы), а какой смысл реакции манту? от например мне всегда ее делали, всегда была увеличена, ну и как бы а дальше то что?

Оффлайн Natashe4ka

  • Участник
  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 18943
  • Спасибо 19
  • Пол: Женский
Re: Против прививок
« Ответ #91 : 01 Февраль 2014, 20:01:23 »
Гюльбешекер, т.е. после рождения младшего старшей еще ни одной прививки и пробы не делали?

Оффлайн Гюльбешекер

  • Сладкое варенье из роз :-)
  • Старожил
  • Наш Любимка
  • *
  • Сообщений: 5118
  • Спасибо 2
  • Пол: Женский
  • Свадьба 22.08.2003 г.
Re: Против прививок
« Ответ #92 : 01 Февраль 2014, 20:05:06 »
а если на чашу весов ставить, что страшнее - туберкулез или манту?
И вообще, почему так много заболевших туберкулезом в местах лишения свободы - эти все люди были непривиты или БЦЖ имеет какой-то срок действия?

я выше скопировала отрывок из статьи, про исследование детей, заболевших туберкулезом после БЦЖ, фактически мы и заражаемся именно от БЦЖ.
т.е. например в местах лишения иммунитет снижается из за недостаточности питания и пр физических лишений и из за присутствия этой бактерии в организме развивается туберкулез?

да, именно, у меня есть в кругу знакомых человек, который будучи из очень обеспеченной семьи, при этом привитый, заразился туберкулезом, после полугода лечения здесь в тубдиспансере он был на грани жизни и смерти и благодаря связям его отправили лечиться в профильное гос учреждение в Москву, которое занимается именно лечением этой болезни, там специально для него за круглую сумму разрабатывали лекарство, потому что др антибиотики не действовали, в итоге состояние пошло на поправку лишь после того, как начали усиленно вводить питание и обеспечили ему медикаментозный сон, как врачи объяснили, эта палочка живет у 95% населения России, но развивается лишь в определенных случаях:
стресс, переутомление, плохие условия жизни, плохое скудное питание, сырость и ассоциальные условия жизни, поэтому да, ты права, именно поэтому в тюрьмах столько больных.

Оффлайн Гюльбешекер

  • Сладкое варенье из роз :-)
  • Старожил
  • Наш Любимка
  • *
  • Сообщений: 5118
  • Спасибо 2
  • Пол: Женский
  • Свадьба 22.08.2003 г.
Re: Против прививок
« Ответ #93 : 01 Февраль 2014, 20:05:36 »
Гюльбешекер, т.е. после рождения младшего старшей еще ни одной прививки и пробы не делали?

Да, Наташа, именно так.

Оффлайн Natashe4ka

  • Участник
  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 18943
  • Спасибо 19
  • Пол: Женский
Re: Против прививок
« Ответ #94 : 01 Февраль 2014, 20:06:16 »
Гюльбешекер, т.е. после рождения младшего старшей еще ни одной прививки и пробы не делали?

Да, Наташа, именно так.
понятно, спасибо  rose dank

Оффлайн Гюльбешекер

  • Сладкое варенье из роз :-)
  • Старожил
  • Наш Любимка
  • *
  • Сообщений: 5118
  • Спасибо 2
  • Пол: Женский
  • Свадьба 22.08.2003 г.
Re: Против прививок
« Ответ #95 : 01 Февраль 2014, 20:08:37 »
не за что) camomile

Поэтому очень важно не переутомляться, высыпаться, хорошо питаться и сильно не нервничать, палочка Коха есть в каждом из нас.

Оффлайн Valeriya

  • Nik82
  • Участник
  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 14855
  • Спасибо 10
  • Пол: Женский
  • НЕЖНАЯ, НО КОЛЮЧАЯ
Re: Против прививок
« Ответ #96 : 02 Февраль 2014, 00:52:56 »
А в Диаскинтесте нет консервантов, того же фенола например или ртути??

Оффлайн Valeriya

  • Nik82
  • Участник
  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 14855
  • Спасибо 10
  • Пол: Женский
  • НЕЖНАЯ, НО КОЛЮЧАЯ
Re: Против прививок
« Ответ #97 : 02 Февраль 2014, 00:57:57 »
А в Диаскинтесте нет консервантов, того же фенола например или ртути??
Нашла, есть фенол 0,25 мг на дозу.
И как быть?? Как отмазаться от ману и диаскина?? И стоит ли отмазываться, в том смысле, что без него можно ведь и пропустить начало заболеваний , не дай Бог.

Оффлайн Valeriya

  • Nik82
  • Участник
  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 14855
  • Спасибо 10
  • Пол: Женский
  • НЕЖНАЯ, НО КОЛЮЧАЯ
Re: Против прививок
« Ответ #98 : 02 Февраль 2014, 01:16:17 »
Natashe4ka, точно читала документ, что по закону рентген облучению до 7 вроде лет могут подвергаться дети только в случае крайней необходимости, проба Манту туда не входит, постараюсь найти ссылку.

Еще читала, что можно вместо пробы сдать мазок на ПЦР, по крайней мере это точно безопасно, обычно сдаётся мокрота, кровь или моча.
Ой а можно по подробнее? где? как?
А то в садике замучили бумажки присылать. я пока игнорю, но думаю не на долго этого хватит. Да и в школу нам в это году, тоже небось будут нервы трепать.

Оффлайн alyaka

  • Организатор
  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 13551
  • Спасибо 1
Re: Против прививок
« Ответ #99 : 02 Февраль 2014, 01:44:39 »
насколко я знаю, БЦЖ - это не профилктика туберкулеза girl_tak-tak она не спасет от инфицирования. Это профилактика тяжелых форм туберкулеза, но не самого туберкулеза в целом. где-то читала,что эффективность такой профилактики очень низка ,а вот от тяжелых форм туберкулезных типа спасает чуть ли не на 100%.  И да, бытовые, социальные, санитарные факторы очень важны, у нас в стране видимо проблемы с этим ,поэтому прививка поголовное. в развитых странах (Германии,Например) такой прививки нет.

Оффлайн Гюльбешекер

  • Сладкое варенье из роз :-)
  • Старожил
  • Наш Любимка
  • *
  • Сообщений: 5118
  • Спасибо 2
  • Пол: Женский
  • Свадьба 22.08.2003 г.
Re: Против прививок
« Ответ #100 : 02 Февраль 2014, 17:46:38 »
Ох, если бы была профилактика туберкулеза(( иногда БЦЖ сама вызывает туберкулез, причем не в самой легкой форме, если вообще можно так сказать.

И проба манту по идее должна сигнализировать о начале развития болезни, не дай Бог, но проба делается раз в год, где гарантия, что болезнь у человека не разовьётся через месяц после пробы??
Он и не узнает о ней, пока здоровье не начнет ухудшаться, в случае туберкулеза легких это обычно непроходящий легкий кашель и легкая температура, в районе 37-37,5.
И что теперь делать пробу манту каждый месяц, чтобы не дай Бог не пропустить болезнь? Конечно, нет, ведь проба сама по себе сильно снижает иммунитет из-за веществ, которые она содержит.

Едиснвенный + пробы Манту-у неё не бывает ложноотрицательных результатов, то есть если реакция в прежелах нормы, то практически 100% что болезни нет. НО её минус, она очень часто бывает ложноположительной, из-за этого детей отправляют на рентген, который тоже неполезен для здоровья.

Анализ пцр может показать только туберкулез легких, анализ из крови может показать туберкулез крови.
Считается, что только проба манту показывает туберкулез любого вида.

Это палка о двух концах, делаешь пробу-рискуешь здоровьем ребенка, не делаешь пробу- не знаешь болен он или нет, но опять таки и проба манту может показать туберкулез только тогда, когда всё уже будет сильно запущено, потому что делают её только раз в год...
Не лучше ли раз в полгода сдавать основные анализы и внимательно следить за здоровьем ребенка, режимом питания и отдыха, чтобы предотвратить саму болезнь.
В общем здесь каждый решает сам, что для него лучше...

Оффлайн Марйам

  • Участник
  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 47194
  • Спасибо 1
  • Пол: Женский
Re: Против прививок
« Ответ #101 : 03 Февраль 2014, 13:30:40 »
Секретные документы правительства показывают, что вакцинация является полным обманом

Издание NaturalNews предоставило читателям шокирующую информацию, из которой следует, что органы здравоохранения проводят массовые программы вакцинации зная, что они неэффективны, вредны или опасны для жизни. Если у вас есть дети, пишет NaturalNews, вы, скорее всего, уже знакомы с официальным "расписанием иммунизация" Центра США по контролю и профилактике заболеваний (CDC). Это «расписание» сегодня рекомендуют сделать 29 вакцин от рождения ребенка до шести лет, включая ежегодные прививки от гриппа, а также еще от пяти до 16 вакцин в возрасте от семи до 18 лет (http://www.cdc.gov/vaccines/schedules/).

Но в последнем следственном докладе, подготовленном доктором Лусия Томлженович (Lucija Tomljenovic), доктор медицинских наук, раскрываются тайные правительственные документы за более чем 30 лет деятельности. Из документов следует, что графики вакцинации - полный обман, не говоря уже о мошенничестве с самими вакцинами и тем, что они предоставляют собой реальную защиту от заболевания. Хотя ее статья посвящена в первую очередь тому, как британская система здравоохранения подготовила грязную систему сокрытия правды о своих национальных программах вакцинации, принципы и результаты исследования по-прежнему относятся к вакцинации в целом. Эти меры по вакцинации, как правило, предназначены для целей обслуживания корпоративных интересов, а не здоровье населения. Органы государственной власти занимались пропагандой вакцинации с целью удовлетворения интересов частных производителей вакцин, намеренно скрывали от родителей соответствующую информацию об опасностях и неэффективность вакцины для того, чтобы поддерживать соответствующие высокие темпы вакцинации. И в этом процессе они сделали бесчисленные миллионы детей огромной группой риска возникновения серьезных побочных эффектов и смерти.

Полностью с докладом доктора Лусия Томлженович можно ознакомиться здесь: http://www.ecomed.org.uk/wp-content/uploads/2011/09/3-tomljenovic.pdf

http://www.naturalnews.com/038598_vaccines_medical_hoax_government_documents.html

Оффлайн Марйам

  • Участник
  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 47194
  • Спасибо 1
  • Пол: Женский
Re: Против прививок
« Ответ #102 : 10 Февраль 2014, 15:16:02 »
Вакцинация детей – путь к онкозаболеваниям

Выдержка из письма в Комитет по биоэтике РАН, в редакцию радио «Россия» от профессора В.В. Городиловой: Давно следовало бы серьезно подумать о нарастающем детском лейкозе, о котором говорил уже в начале 60-х академик Л. А. Зильбер, о разбалансированной иммунной системе в результате неугасающего (в том числе) "поствакцинального состояния", начинающегося у нас с роддомов и активно продолжающегося в детском, подростковом и юношеским периодах.

Доказано, что у младенцев иммунная система ещё незрелая, что она начинает функционировать в пределах некоторой "нормы" через 6 месяцев, а до того организм ещё не адаптировался, не созрел. Какая может быть БЦЖ в неонатальном периоде?

Что происходит с тимусом, выработкой лимфоцитов после применения БЦЖ - что делается с этой системой защиты? Где эти данные? Я их не встречала в отечественной литературе, хотя грядёт третье тысячелетие.

Фактически, всё происходящее на протяжении нескольких поколений - нарушение понимания того, что значит вакцинация. Помощь в "исправлении" здоровья детей должна быть и разумно-индивидуальной и очень осторожной.

Иммунный статус человека оценивается в настоящее время по дифференцированным показателям активности Т - и В - клеточных систем иммунитета. После БЦЖ начинается серьёзная перестройка природных особенностей иммунной системы, в первую очередь макрофагальной её составляющей, на живые микобактерии туберкулёза, являющиеся основой этой вакцины. Готова ли иммунная система младенца бороться со столь сильной нагрузкой? Этого же никто не изучал....

Подобная иммуномодуляция, если и требуется кому-то, то таких - единицы. Грубое нарушение тонкого защитного механизма путём постоянной "иммунотерапии" вызывает ускоренную потерю "иммуносилы", допускаю - инволюцию тимуса, не успевшего приступить к своим "обязанностям", открывая дорогу к онкозаболеваниям.... Лимфоциты входят в семейство лейкоцитов - белых клеток крови.

Кровь, как известно, состоит из жидкой плазмы, эритроцитов (красных кровяных шариков), лейкоцитов и тромбоцитов. Можно думать, что при интенсивной и продолжительной иммуностимуляции в крови накапливаются факторы, оказывающие разнообразное воздействие на клетки иммунной системы, нарушая условия функционирования лимфоцитов, повышая "расход" определённых типов клеток белой крови. Истощение их приведёт к изменению кроветворения, аналогично тому, возможно, как при продолжительной анемии активизируется эритропоэз. То, что я называю продолжительным "поствакцинальным состоянием", в конечном итоге может явиться причиной расстройства кроветворения. И в таких высказываниях я не одинока.

Хочу напомнить о работах Н. П. Шабалова (1969, 1975), указывающих на провоцирующую роль вакцин в проявлениях латентно протекающего лейкоза у детей, а также о тяжёлых обострениях лейкоза под влиянием прививок, о чем упоминается и в многочисленной педиатрической литературе, но меры не принимаются.

Минздрав СССР не организовал в свое время подготовку врачей по клинической иммунологии, в том числе в области микробиологии, следовательно, и в системе прививок - ни в медицинских институтах, ни на кафедрах усовершенствования врачей. Знание клинической иммунологии совершенно необходимо для оценки здоровья современных детей, подростков и молодежи детородного возраста. К сожалению, и институты охраны детства даже не ставят перед собой таких задач.

Клиническая иммунология жизненно важна для микробиологов и педиатров, в первую очередь для тех, кто занимается "переделыванием" естественных защитных сил организма детей с помощью прививок. Надо знать, что переделываешь!

Всё сказанное тем более важно, поскольку допускаю, что БЦЖ, как живые микобактерии туберкулёза, подавляют активность Т-системы у новорожденных, вызывая вторичную иммунологическую недостаточность - синдромы приобретённых иммунодефицитов (СПИДы). Вторичную иммунологическую недостаточность следует расценивать как конечный результат функционального расстройства и патологических изменений в иммунной системе детей.

Нельзя беспредельно накапливать избыточные антитела - их избыток приводит к аутоиммунным процессам. Отсюда и "помолодевшие" аутоиммунные заболевания у молодёжи: ревматоидный артрит, системная красная волчанка, заболевания почек, щитовидной железы, расстройство нервной, эндокринной и сосудистой систем, многочисленные онкозаболевания, а среди них - детский лейкоз.

Считаю также необходимым привлекать к административной и уголовной ответственности медицинский персонал, проводящий прививки насильственно в детских дошкольных учреждениях и в школах, без индивидуального отбора детей, в погоне за количеством числа привитых.

На собственном горьком опыте знаю, как насильственная вакцинация приносит вред, а не пользу здоровью ребенка. Моей внучке была сделана первая прививка АКДС. Возникло тяжелейшее осложнение - отёк мозговых оболочек, шок и пр. В период кампаний прививок в школе каждый раз приходится воевать с медперсоналом и слушать угрозы о запрещении посещения школы. Наряду с этим, существуют чёткие противопоказания к последующей вакцинации в случае, если на первую была тяжелая реакция. Хорошо ещё, что в нашей поликлинике есть всё-таки думающие врачи, хотя и здесь не всё так просто - их становится всё меньше.

Добавлю к этому что реакция Манту -тоже серьёзная иммунологическая перестройка. Вы только подумайте: организм "обязан" выдать реакцию с местными проявлениями в месте введения аллергена - туберкулина, на крохотное количество биологической диагностической пробы. И организм реагирует воспалительным процессом - покраснением разной величины в месте парентерального поступления туберкулина. Эта диагностическая проба - ничуть не менее опасное вмешательство, чем сама вакцина, постольку тоже - чужеродный белок, аллерген.

Конечно же, прививки не должны быть обязательными, тем более плановыми - нельзя вписать здоровье всего класса в один и тот же план, спускаемый из Минздрава. С этими мыслями я и подписывала обращение нашей группы специалистов к Президенту страны, академику А. В. Яблокову и др., поскольку, как всякое медицинское вмешательство, вакцинация не может быть массовой и должна быть добровольной. Ведь с самим возбудителем инфекционной болезни ребенок то ли встретится, то ли нет, а вакцина обязательно нарушит естественный ход событий. Да и кто просчитал, что в наше время опаснее: дифтерит, туберкулёз или осложнения от прививок против них? Я и таких работ не знаю.

Иммунная система не выдерживает "планового натиска", она ломается, функции её извращаются, она "сбивается с курса", предписанного природой, человек становится более уязвимым к простуде, аллергенам, онкозаболеваниям... Растёт аллергия среди малышей - есть ли теперь такие дети, которые бы не страдали аллергическими заболеваниями?! Общеизвестно, что в первое полугодие дети страдают желудочно-кишечной дистрофией и изменениями на коже, вызываемыми пищевыми аллергенами разной этиологии. Со второго полугодия присоединяются симптомы со стороны дыхательных путей - астматические бронхиты (кстати, одно из осложнений на АКДС, АДС-М, АДС). Ну, а к 3-4 годам начинают проявляться клинические симптомы сенсибилизации пыльцой и т.д., и т.д. - по этим проблемам публикации неисчислимы.

Разбалансированная иммунная система "не замечает" неповинующихся клеток, вышедших из-под её контроля, перерождающихся в опухолевые из-за искажённых функций макрофагального звена и в целом лимфоцитов.

Я не встретила ни одной работы отечественных авторов, которая бы ответила на вопрос: что происходит с тимусом после БЦЖ... после десяти-двенадцатилетнего "поствакцинального напряжения", в стадии полового созревания подростков?

Всё это очень важно, хотя ни на один поставленный вопрос ответа нет. Зато общеизвестно: нельзя пользоваться живыми вакцинами при иммунодефицитах и ферментопатиях, так как, кроме прочих бед, они способствуют развитию инфекционного процесса среди восприимчивых детей...

Иммунная система - тонкий сбалансированный механизм и, подобно другим системам, подвержена расстройству. В результате постоянного раздражения - стимуляции вакцинами, она вместо того чтобы охранять организм, губит собственные клетки за счет накопления антител, за счет аутоиммунных процессов и функционального изменения свойств клеток.

Я абсолютно убеждена, что вся онкология начинается с негативной перестройки иммунной системы с последующим угнетением её функций как результата "сверхнагрузки". Именно при врождённых и приобретённых иммунодефицитах отмечается более частое развитие злокачественных новообразований....

Онкоиммунолог - профессор В.В. Городилова
http://antivakcina.org/vakcinaciya-detej-onkozabolevaniya/

Оффлайн AnNET

  • Чудеса сбываются.... Сбежавшая невеста Cosmopolitan 2011
  • Старожил
  • Супер Стар
  • *
  • Сообщений: 7856
  • Спасибо 2
  • Пол: Женский
  • Свадьба 18.07.2009
    • http://ulpokupki.ru
Re: Против прививок
« Ответ #103 : 10 Февраль 2014, 15:25:26 »
Девочки, кто не делает прививки, кто-нибудь идет в этом году в садик?

Оффлайн zkd

  • Участник
  • Супер Стар
  • *
  • Сообщений: 6034
  • Спасибо 2
  • Пол: Женский
Re: Против прививок
« Ответ #104 : 10 Февраль 2014, 16:56:46 »
Маша,а ты Алиюше какие нибудь прививки ставила?